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楼主: 细细的风

福智团体及接班人的的问题证据汇总

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 楼主| 发表于 2017-9-11 16:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 细细的风 于 2017-9-11 16:42 编辑

你问的人,不在车上,但和前任车长有很深的情谊。
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下面是福智僧团的曾经的声明:
http://bwsangha.org/statement/729-0909
僧團已請問過諸位師長、持律長老,選擇暫時不公開一一說明,並非無法回應,或不敢回應,而是希望堅守佛制戒律及諸位師長教誡,於結夏安居期間,專心修學,不興諍訟。請大家不要聽信流言,也不用因此感到不安、懷疑。如有個別疑問,歡迎向僧團提出,解夏後將會適當說明。

基本上,如果福智僧团曾经义正辞严地承诺会做出的回应,
不能有效的否定掉梵因法师、净明法师的指控的话,
那么,我个人以为:应该可以由此认定某方言而无信;
因为某方表示过:自己“並非無法回應,或不敢回應”。无效的回应应该等同于“无法回应”。
 楼主| 发表于 2017-9-11 21:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 细细的风 于 2017-9-11 21:56 编辑

看了福智的解夏声明。
应该都是在自说自己的功德吧。自说功德也没关系,但是外面所关注的、敏感的、要澄清的一些内容,0.00001条我都没看到。
评价是:诚意0分;澄清效果0分。

相比结夏时好像自己受了天大的委屈、慷慨激昂的表示“并非不敢、并非不能”地要在解夏后做说明的姿态,
评价是:至少现在看来,那个姿态并不值钱。
 楼主| 发表于 2017-9-15 11:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 细细的风 于 2017-9-15 11:08 编辑

福智说到日常法师安排接班事宜的时候,有预见到对他的清名会有损,但“损失小小,利益大大”。

现在福智事件已经上了电视、媒体,公诸于社会、一般大众的视野之下。现在已经失去了将事情的“危害最小化”处理的时机了。
本来,危害最小化的处理时机,就是在南普陀自清说明会上,福智的双方和教界作为第三方,基于对戒律和真相以负责任的态度,经由对质的方式做澄清;然后基于戒律的规定和真相做处治。这样既能展示佛教界自清、自治的能力,也能最大程度上保护佛教的形象、维护大众的信心。

现在这个时机失去了,在公诸于电视、媒体之后,佛教将蒙受众多异样的眼光、审视和质疑,更不要说所有相关的信徒和出家众了。这是对整体佛教的伤害!日常法师原来所谓的“损失小小、利益大大”的预判,大概不会再有人承认了吧?这已经成为对整个佛教的伤害了,哪里是所谓的“损失小小”?

在某种程度上,这其实是因为福智缺乏勇气的“鸵鸟精神”所导致的苦果。你所不敢面对的,到最后一样要面对,那时对所有各方的伤害都会更大。另外,看得出来福智还明显没摆正心态。如得、如伟法师还说“我们几百双眼睛盯着、哪里会有问题”;但是很显然的,你们出家人睡觉、不在场的时候没有在盯着;所以你们其实是在以信心说话。但是现在面临人证、事证的时候,没有你信心说话的余地;这时需要用证据对证据,用人证对人证,看双方的说法谁漏洞最小。

这应该就是所谓的敬酒不吃吃罚酒;自以为能瞒天过海躲过去,结果是偷鸡不成反蚀一把米,付出的代价更大。不接受教界指定的对质,却接受电视媒介的连线对话,这让人说什么好?!
 楼主| 发表于 2017-9-15 11:17 | 显示全部楼层
姜文有部电影,叫《让子弹飞》。里面有句台词,是“让子弹飞一会”,结果到最后,黄四郎失去了一切、被彻底打倒在地。
在理性还能发挥作用的时候不珍惜,最后是“群氓”乱舞。那时想保住一些正确的东西都不大可能。

现在福智事件已经进入媒体的视野,那么福智想善了估计都难。前面只是毛毛雨,现在福智真正的风雨差不多算来了。
 楼主| 发表于 2017-9-15 14:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 细细的风 于 2017-9-15 14:20 编辑
  1. 末学想知道,在可能出现风暴前A下车或正在脱离下车B观望中,风暴后再抉择C留在和车一起存亡。末学理解师兄选A是不是?
复制代码


施主你执着了,严格来说,佛教只有一佛乘,就是只有一辆车。哪里要分车上车下。下车就是上车,车上就是车下。
 楼主| 发表于 2017-9-15 16:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 细细的风 于 2017-9-15 16:20 编辑
南柯一梦 发表于 2017-9-15 15:00
no,末学想知道您的福智态度这件事。自然,无论那个选择,依旧在佛的设计中,末学不怀疑。有时末学认为福智 ...

换个角度,因果也可以看作一条线,一头在你身上,一头在和你有关系的人身上,生生世世都拉扯者,来世有缘再来,希望能是善缘,所以这一世要尽到自己的本分。难道下车就没有因果了吗?所以不必谈上下车,不如谈怎么做才对。

所以不必谈上下车,不如提醒有关的人,自己当心一点:看清楚这场赌局自己要付出的代价是什么、收益是什么。如果有人看清楚了、或能当心一点,都是善哉。可惜的是,福智的混乱看来要失控,失控的时候很多人会更身不由己,会有更让人难过的事情发生。所以,还是早点看清楚、当心一些会好一点。
 楼主| 发表于 2017-9-15 16:27 | 显示全部楼层

你可能不知道:智者从来不赌的,智者都是先看过底牌的。赌的人早晚会输。
 楼主| 发表于 2017-9-20 11:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 细细的风 于 2017-9-20 11:28 编辑

釋本因
9月18日 04:07 ·
「福智事件」:平衡報導引述類似官方版的反駁,大家可以思考如何判讀?看反應留言更是內部人的心聲!
其實重點是在金女的犯罪戒行,福智至今不敢面對說明,她是否有與僧人住在一個房內?一個房間!有或沒有?一句話就好!高層都是知情,除非要說慌,請問福智有沒有此事?
他們都會逃過這個問題,大堆談十年多僧團人多、事業成功、慈善活動幫助很多人,証明金女是有功德的!這是文不對題的答案與文章,模糊焦點,南普陀自律自清會只有處斷此事,請福智死忠派人來回答上述問題就可以,其他不是本因主要去研究的 ,請問有沒有男女共住夜宿此事?
https://www.facebook.com/groups/1953123191590245/permalink/1963704770532087/

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https://www.facebook.com/shibenin?hc_ref=ARQcKRwvzEsoc0HH8FSSlHTf75nwLf_3KwutxgN5ZENjBO1KgNeQfnJSRoy56Lry-DU
釋本因
昨天 01:21 ·
「福智事件問答」:金女士與男住一間、共住一棟不犯嗎?
問題:一、網友請教師父,金女士與僧人共處一房間,破梵行之事,是梵因、淨明法師所提供之錄音檔內容,師父您都有聽過確認的是嗎?福智僧團現任住持及副住持是否也有聽過了嗎?如有為何還要替金女辯解呢?實在令末學不解?
回答:
1、錄音檔本因都聽過,自清自律座談會也有放給會中出家人聽過,大家都是無異議確認了金女士染污事。
我私底下還透過別人訪問那犯罪人的講述,多次描述金女肉體上的身口特徵等,証實男女染污事,絕不是虛構想出的,當事人的日記也被福智搜查銷毀了,怕家人也在福智生活,所以不敢直接出來作証,這是人証、物証真的檢驗過。
2、兩位當過住持的法師也是親身問過當事人,錄音帶只是一部分而已,他們也不會說謊,如何能編出這麼多震驚、不可告人的故事?也用不著這樣捨去身份名位,被福智指責為「分化叛徒」、別有用心,被網路污衊追討等罪名,今天不得不為伸張正義而公開真相,也是取得法王的認可才做的,因為內部已無法去僧事僧決,完全是聽俗人金女士的控制了!
3、福智的執事都是錯誤的做法,怕承認了性醜聞,團體就會倒塌,所以如得法師說過不是切割金女士就可以「斷尾求生」啦,是斷頭啦!(基隆支苑關懷的話,https://goo.gl/u8U6yK ( soundcloud 檔)又說金女没有下蠱,如果可以下蠱讓僧團來建立教法,那她就一定要下蠱!?)所以說話不實、無理狡辯到現在,我也很難理解,無法想像他們的心態。
4、梵因、淨明法師都在加拿大住過,見到金女士的住宿情況,內部開會時還建議金女改善搬遷到另一棟,竟然是被金女士呵斥(有網站錄音檔証明)!持律的淨明法師離開後,福智召開僧團上座會議,金女士呵斥僧人罵的更兇!()
5、他們執事也知道錄音檔,但胸有成竹,第一次來南普陀請我趕快開會,希望雙方面談判,僧事僧決,還拿著切結書給我看,欲証明那個錄音檔是假的,犯罪人承認不是事實,錄音帶是捏造、無有此事,說切結書有法律效力,所以不怕啦!福智還可以告他妨害名譽的譭謗罪呢!但到現在都沒去告發,乃至說也可以要告梵因法師,也是沒有。如得法師說有大山頭勸說譭謗可以告就要告到法院,福智慈悲也不願意告。聽起來合情合理。
6、但一個清白偉大功德的女人,絕對清清楚楚、專款專用、無過錯的僧團財務,簡單的事情,你都咬定別人是譭謗,那世俗的事就上法院審理吧!那就可以告白大眾更有效力,尤其女人的貞節很重要,又是偉大的上師,早日真相大白不是很好嗎?一直藉口拖延回應,也沒有正面回答我的問題,結夏中卻又全省跑很忙於消毒,教信徒說不要看、不要聽、不要傳,若有人會傳給你的,都是要刪除、聽說乃至斷絕朋友來往!
他們已經問過危機處理公司了,冷卻不理流言就可以了,十年以上了流言是愈多未減,媒體現在持續報導,至今愈演愈烈,也愈複雜,很奇怪啊⋯⋯你不理解,我也是很不解。這是號稱大乘比丘應有的作法嗎?
7、福智指出「切結書」証明說錄音檔是不實的虛構,犯罪人承諾自己編出來的,沒有與金女雙修,
所以不要相信錄音檔流言!本因是被利用誤導了。真的嗎?請快去媒體公佈切結書,証明金女士的清白啊!這是很重要關鍵證據啊,怎麼解夏後聲明不拿出來反駁,連提都不敢提呢?我都有平衡報導引述你們的話喔,請快公佈,令人相信女人的清白!
8、「此地無銀三百兩」,有點智慧的人想一想:子虛烏有的男女雙修事,為什麼要警告恐嚇犯罪人寫切結書,不准他再度講此事,否則會有法律責任?很懷疑,清白的人,怎麼會做這種恐嚇事?我清白他拿不出證據的,何以會怕他以後再講話?金女士是清白,他講了也是沒有人會去相信,也是可以告他妨害名譽的!但是今天只要聽他講過的人,卻沒有不相信的,雙修的過程一個從小出家的人關在僧團,怎麼會知道那麼多?沒有外界訊息,他怎麼會做假編出的故事人事地點?連女人身口細小事都知情,有家庭的居士說,很難啟口,卻絕對是男女染污的事!
當然福智死忠球迷派還是不會相信,所以本因就要用佛教的戒律來評評理,下一題再談。


 楼主| 发表于 2017-9-20 11:27 | 显示全部楼层
想看福智这场赌局底牌的人注意以上的消息。
我实在是没有意图要爆谁的料、给谁难看;但是但愿人人都有一双洞察真相的慧眼,也祈愿圣教能受到最少的伤害,愿大众都安住于清净教法之中。
 楼主| 发表于 2017-9-28 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 细细的风 于 2017-9-28 10:36 编辑

我补充一下甘丹赤巴日宗仁波切对于福智戒律问题所给出的处理意见:
===================
如果在僧團裡面借用上師的名義,來破壞僧團的那種戒律,或是講不符合的地方,最好是這個人啊,就是不適合做為一個上師的角色,這個我們要講清楚。那戒律的律本裡面就是,不管是男眾出家,還是女眾出家,就是在僧團裡面,不管他是比丘,或者是比丘尼,還有就是在家人受五戒的弟子,他們就是必須要有個幾個人的那種戒律的僧團(注:羯摩),然後由這個戒律的僧團(注:羯摩)來決定他犯了甚麼戒,破了什麼戒。用這種方式,來讓那些不符合待在寺院裡的,把他趕走。那是戒律的問題。
那剛剛我們講到,完全也不是什麼出家人的狀態,就是作為一個僧團的領導,那是完全不符合的。那這就是用僧團來解決,讓她不要待在那個地方是最好。
如果是當下佛在的話,佛是有神通的,祂會知道。但是以現在是末法時代,佛剛好就是我們看不到啊,所以我們看不到的狀況,就是我們僧團本身就是弄一個,另外一個很清淨的師父,來做一個小團(注:羯摩)。用那個小團(注:羯摩),來管治整個僧團—欸,有沒有某一個人就是有戒律上的瑕疵,用他們來解決這個僧人能不能待在僧團裡頭。那戒律裡面是有這樣子的一個規定。

====================
赤仁波切这里的态度或立场是:如果团体内出现了戒律不清净情况、乃至诤论,要另请戒律清净者,依羯摩决定有无犯戒、犯何种戒,依戒惩治,乃至驱逐。

但是据我最近的了解,福智僧团就戒律的分歧无法决定时,会向金女士请决。
至于有无所谓的“管制僧团”,可能很多人都有了自己的考量。
对于现在福智之内成立一个对梵因法师、净明法师的举证做如法羯摩的“小僧团”,应该不会再有人报以期望。

另外,所谓“https://qinjinshanshi.blogspot.tw”这个“亲近善知识”的网站,对于梵因法师等过往的一些经历开始爆黑料。
这个都没关系,但是有些东西很可笑。是,梵因法师的确有爆福智的黑料,但这些黑料有诚意、有代价,
这个代价包括背负弃舍、诽谤善知识的业果,包括弃舍福智的半生事业,也包括到DL尊者前启白。
这不是某些人所谓“如果我说梵因有贪几亿、你们也信吗?”等莫名其妙的妄言可以比拟的;
至少某些人连所谓的“实名”都做不到,也不是僧团和高层,一句话:资格不够。所以很难说有多少分量和真实性。

而且,如本因法师所说的,被侵犯的沙弥所流出的录音,里面有提到“身体特征”。而身体特征已经是可以作为对质的内容了。
而且至于提公的来历,对于“空上师”的背景,估计“亲近善知识”的网站里很多人连听都没听到过吧。
对于自己不了解的事情,至少应该保持一份合理的怀疑;
如果只是单纯的因为信心而偏向一方,这难道不就是所谓的“党执”?
这可能就是所谓的赌徒心理,当然别人不好说什么,愿赌服输、责任自负即可。




 楼主| 发表于 2017-9-30 09:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 细细的风 于 2017-9-30 09:50 编辑

个人不是很忍心听闻对逝者的某些言语,所以就不誊写了。
而且音档的主要内容,梵因法师都曾经爆料过,只是这里细节更充实一些;音档本身也不长,有兴趣的自己听吧。
音档的内容是关于日常法师示寂的整个过程,包括谁在场,做了什么,示寂相状,有无舍利子等。

如果观察整个福智事件,个人觉得重点还是放在戒律上。这是一潭很大的浑水,但戒律一定是根本问题,
戒律涉及修学的根本和整体的方向,涉及很多人的慧命有无一个可靠的依托。
不要伤害圣教,不要伤害教法,珍惜每个人的慧命,从这里安立自己的发心,可能问题不会很大。
尽力之后,福智如果还是不做澄清、选择苟活,那也是没办法的事了。

 楼主| 发表于 2017-9-30 13:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 细细的风 于 2017-9-30 13:36 编辑
南柯一梦 发表于 2017-9-30 11:51
师兄终于知道浊水啊。按知道的,如果封山了。师兄又如何?

其实外人大概也不怎么在乎福智是不是封山。就是封了,可能也像古代“掩耳盗铃”的人一样,
自己把丑闻的铃声弄得响彻四方,却只有自己堵上耳朵当听不到。
我原来说福智能澄清的最后期限是在10月份见圣座的时候;
可是我想根本没人抱什么期望了。

我自己只是不想背负说出家人或谁谁过失的罪名,所以不确认任何指证,而把这个澄清的责任交给福智,
可是我想很多人心里应该差不多能下判断了。
很多年后提起福智,人家会这么评价:你说福智啊?那是掩得一手好耳,盗得一手好铃……

 楼主| 发表于 2017-11-5 10:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 细细的风 于 2017-11-5 11:16 编辑

李学长提及2015年尊者对于福智的指示,以及如何因此被福智驱摒的经过:
https://www.youtube.com/watch?v=sBLiOjNnfvI
需要自己翻墙。
====================================
稍做总结:李学长2015年7月见尊者,提及福智接班事宜。尊者说到几点:(1)金女士不适合带领僧团、带领团体,建议的运作模式是僧羯磨,然后在下面设一个委员会,金女士可以参与委员会;僧团的领导人应该是如证和尚,而且领导人要参考三大寺的任期制、推选方式。(2)尊者提到他在福智已经没有影响力,他的影响力已经没有金女士“一指”高,所以他不适合表达什么立场(推测是尊者已经明白他无法影响福智,因为福智已经有了自己的选择)。
然后李学长回来开始在团体里扩散此次会见及安排,并导致某大老板的7亿捐款中的4亿无法实现。这总体上也成为李、解二位学长被驱摒的因由。
总结是:这里大概终于可以很明白的了解两位学长被驱摒的原因,以及尊者对福智的态度和立场了。
想深入了解细节的自己爬墙。
 楼主| 发表于 2017-11-5 11:22 | 显示全部楼层
差不多是这样。后来虽然有派甘丹赤巴到福智,但是也不意味着挺福智,最多是为了弘扬格鲁教法考虑、不舍具缘有情的考虑,仅此而已。
另外,不必关心我个人啦,君子不立危墙之下,福智在可以澄清他们被爆出的戒律问题之前,这就是一堵危墙啊。而福智这么长时间没法澄清,岂非也在证明他们无力澄清,其实是显示危险系数增大了。你觉得我敢一直站在墙下吗?
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