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楼主: vajia

再生人案例:前世夫妻文革相继遇害,转世各自寻到仇人报仇雪恨!

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发表于 2018-6-20 21:24 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2018-5-31 11:31
转世不是问题,问题是怀有报仇心态的生前心理还能顺利来到人间。似乎和经典量,圣言量不符合,比量推理找不 ...

这或许是以恶愿转世之例。因果不可思议,恶心同样有很强大的力量。
发表于 2018-6-20 21:45 | 显示全部楼层
宗高 发表于 2018-6-20 21:24
这或许是以恶愿转世之例。因果不可思议,恶心同样有很强大的力量。

我表达的不是这个意思,如果能确定一些事实,同时又不符合佛教的基本理论,那一般就两种可能,总有一个是错误的。我要么选择这个所谓的“事实”是虚假的,要么丢弃信仰,因为一套严谨的理论必须在大范围内自圆其说,随便找个案例,而且多次发生,那就是等于在用铁的事实否定你。
发表于 2018-6-20 21:58 | 显示全部楼层
或者有圣言量作为依据并由大论师、大神通师补充解释特例的原理、界限。
都没有的话,用一句不可思议应付应付随教行佛友还行,碰到其他人,就像外人看基督徒、穆斯林的故事一样,漏洞百出的宗教逻辑很难升起信心。
发表于 2018-6-22 21:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 hanjiangxuej 于 2018-6-22 21:44 编辑
似水流年 发表于 2018-5-31 11:31
转世不是问题,问题是怀有报仇心态的生前心理还能顺利来到人间。似乎和经典量,圣言量不符合,比量推理找不 ...

临死嗔恨心的业果不全是当下成熟。若说都是当下必定成熟,没有例外,这也与经典不符。又或者生在村里为人,已经是由嗔心降级了,没有嗔心的话,或许他原来死了本该做天人或人间王家或富贵家的。
经论虽然有说临终瞋恚易生恶道,但同样也有说如树往东长,死后自然往东倒,故临终忘念佛法僧问题不大,还同样有说因果微细不可思议,唯佛能悉知悉见,对不对?你没法只承认第一个理论是佛法,后两个就不是。大论师有没有对例外情况做出说明,就算没有,逻辑上也不能推知例外不存在。大师没有说的事多了。
发表于 2018-6-24 22:13 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2018-6-20 21:45
我表达的不是这个意思,如果能确定一些事实,同时又不符合佛教的基本理论,那一般就两种可能,总有一个是 ...

按照法王的说法因果甚深微细,属于极隐蔽分,唯佛才能彻底了知。
故而个人以为不能完全以逻辑来认识。古时外道修行者也有观察多生宿命的神通,以有限的智慧来观察业果都有错谬,所以才有什么鸡戒牛戒之类,皆由不能透彻认识因果业报之理,不仅外道如此,即便是内道圣者如罗汉亦需多有请示佛陀开示因果业报之理,因此对因果业报的认知唯有依于圣言量。
发表于 2018-6-25 08:04 | 显示全部楼层
宗高 发表于 2018-6-20 21:24
这或许是以恶愿转世之例。因果不可思议,恶心同样有很强大的力量。

恶心未必恶果,对受报者而言,越快的果报可能好事,作为被害者,既然无端被害,放不下就背起来把害还給害人者,未必为恶。所以,再借这事展现因果报应也是教育吧。确实,因果的细微处,没有佛菩萨,我等确实难以评价的。
发表于 2018-6-26 15:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 似水流年 于 2018-6-26 15:39 编辑
宗高 发表于 2018-6-24 22:13
按照法王的说法因果甚深微细,属于极隐蔽分,唯佛才能彻底了知。
故而个人以为不能完全以逻辑来认识。古 ...

我表达的不是这个意思,应该这么说,这个事件或者案例是否可以作为佛教因果法的案例尚有待商榷。
无论是真实性还是对佛教教义的解读上面来说,弊大于利,负面意义大于正面意义。如果定义为如佛所知的极隐蔽分,那也是如佛一般,只有佛才具备应机逗教的能力。我等凡夫广大众生是这样的所化机吗?还是极少数个别人才可能是所化机?谁具备充当一切种智的正等觉——来辨别我们是所化机,厉害关系谁来确保?
这类极小概率事件的尚待考察(第一他需要考证,然后确定真实,因为概率极低,而且要注明条件,第二根本就是假的),另外这类于教理宣讲多有悖论的案例,是否可以拿来在大庭广众之下,没有注明前提条件,就能广而告之,这也是等于假设我等(所受者)广大众生凡夫无论根器皆可受纳,能教者是否为佛、菩萨?所以我会说用了这个唯佛所知一语搪塞,打了一扇门,同时也会关上另一扇门,还是一个死结。
发表于 2018-6-26 15:12 | 显示全部楼层
hanjiangxuej 发表于 2018-6-22 21:30
临死嗔恨心的业果不全是当下成熟。若说都是当下必定成熟,没有例外,这也与经典不符。又或者生在村里为人 ...

师兄如此解释,似乎是打开了一扇门,但你有没有发现又关上了另外一扇门。
关上了哪个门呢,临终来点恶念也关系不大,因为可一种可能,甚至如案例所述,概率极高,顺利转世协助复仇。
亦或因为这类极小概率事件误导大众,以为是一个大概率事件,所以临终来点恶念,非但无害,甚至有利。

所以说如果是大概率事件,那等于否定基本教理;如果是小概率事件,根本不值得宣扬,因为弊大于利,甚至在没有介绍来源背景、真实性考证前提下,更容易误导弟子,临终恶念并非绝对坏事。
发表于 2018-6-26 16:06 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2018-6-26 15:12
师兄如此解释,似乎是打开了一扇门,但你有没有发现又关上了另外一扇门。
关上了哪个门呢,临终来点恶念 ...

“这事可以存在”,“这事大概率存在”和“这事值得宣扬”,根本是三个不同的东西嘛。我说第一点,你怎么又用第二第三点来否定我呢?再者,即使主贴案例为真,你是怎么从单个事件就看出“概率极高”的呢?
发表于 2018-6-26 22:37 | 显示全部楼层
其实没有必要太过纠结,因果业报的过程确实非常复杂,不是那么单纯,否则就不会有恶人享福善人受苦的事例出现。
记得有个公案大概是说一个屠夫连续几世生为人做杀业,还能回忆前几世,因为所见有限,他以为自己连续生为人是因为杀业的缘故,颠倒认为以杀业享福,故而今生继续行杀生之业,但是他所不知的是,有圣者言此屠夫在几世之前曾做过一个很大的善业,能够感得连续几生享人天之福,等福德耗尽,后来所做杀业才会成熟下堕恶道受苦。
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